من معتقدم آنچه شما گفتید به شکل کامل در مورد اپوزیسیون صدق می‌کند که مزدوران واقعی ایران و سوریه در لبنان هستند. آنها لبنان را به سمت تنش و آشوب داخلی و جنگ خارجی کشاندند. اقتصاد کشور را نابود کرده و از هرگونه امکانی برای پیشرفت موسسات دولتی جلوگیری می‌کنند. آنها با انتخاب رییس‌جمهور و دولت موافق نیستند؛ مجلس را تعطیل کرده و تحصن بی‌فایده و مضحکی را در خیابان‌ها برپا کرده‌اند. صدای خود را بالا برده در حالیکه تاثیر چندانی بر افکار عمومی ندارند. اپوزیسیون چیزی جز جنگ مجدد با اسراییل نمی‌خواهد؛ گویی لبنان با این وسعت کم باید تنها کشور عربی باشد که بار درگیری اعراب و اسراییل را بر دوش کشد. این چیزی است که ما با آن مخالف هستیم. ما التزام خود به مواجهه با اسراییل و لزوم محترم شمردن حق بازگشت فلسطینیان را پنهان نمی‌کنیم ولی در عین حال قبول نمی‌کنیم که لبنان و آرامش آن، بهای حق دیگران باشد.

شما با مقاومت در برابر اسراییل موافق هستید ولی هنگامی که اسراییل در تابستان 2006 به لبنان حمله کرده بود، شما و هم‌پیمانانتان در سفارت آمریکا با کاندولیزا رایس ناهار می‌خوردید.

ما اسراییل را سرزنش کردیم و این ما بودیم که قطعنامه سازمان ملل را به تصویب رساندیم که موجب توقف جنگ و عقب‌نشینی اسراییل شد. نباید فراموش کنیم که ما از شکست اسراییل خشنود بودیم و مقاومت ملت جنوب و حزب‌الله در برابر اسراییل خوشحال شدیم. ولی با این حال ما می‌توانیم نظام خاص موجود در لبنان را نیز مورد سرزنش و انتقاد قرار دهیم. در این نظام یک حزب و یک طائفه می‌تواند لبنان را به سمت جنگ بکشاند که این امر قابل قبول نیست.

و شما خواستار جنگ نیستید. شما می‌خواهید لبنان را به سمت آرامش و امنیت و شکوفایی رهبری کنید. ما هنوز هیچ چیزی از شما مشاهده نکرده‌ایم. شما همواره بدون آنکه عمل کنید، سخن می‌گویید. شما همواره بیرون آمده و با سخنان خود از اپوزیسیون انتقاد می‌کنید بدون آنکه دست خود را به سمت آن دراز کنید. چه کسی می‌تواند شما را باور کند؟

متاسفانه ما امکان بیرون آمدن از پناهگاه‌های خود را نداریم چرا که از سوی تمامی تروریست ها مورد تهدید واقع می‌شویم. من نمی‌گویم که آنها جنایتکارند ولی می‌گویم که سوری‌ها ما را هدف قرار داده‌اند. شما نگاهی به فهرست آنهایی که ترور شده‌اند بیاندازید. آیا همگی از اعضای گروه حاکم و جریانی بودند که با سوریه مخالف هستند. ما یکی پس از دیگری کشته می‌شویم.

چرا به نظر شما اسراییل مسئول این ترورها نیست؟

اگر اسراییل مسئول ترورها بود چرا شما به عنوان اپوزیسیون با دادگاه بین‌المللی مخالفت می‌کنید؟ اگر اسراییل بود چرا سوریه تا بدین حد علیه قطعنامه 1757 تبلیغ می‌کند. اجازه دهید بگویم که ما در برابر زنجیره‌ای از ترورها قرار گرفته‌ایم که از طرف سوریه سازماندهی و اجرا می‌شود.

آقای حماده من شما را به چالش می‌طلبم تا دلیل و مدرکی بیاورید که سوریه در پشت تمامی این ترورها قرار دارد.

من؟

بله.

من مطمئن هستم ولی اکنون نمی‌توانم دلیل و مدرکی برای شما بیاورم. من به عنوان شاهد در دادرسی حاضر خواهم بود و کسی نیز وجود دارد که دلیل و مدرک داشته باشد، مگر اینکه توسط نظام مافیایی سوریه تا آن زمان ترور شود. تا آن زمان من حاضر خواهم بود و هزاران نفر غیر از من نیز مورد بازجویی قرار گرفته‌‌اند. سوریه نیز درخواهد یافت که بشار اسد و گروه وابسته به وی، لبنانی‌ها را به خاطر تحقق اهداف خود به قتل رساندند ولی با این حال ما آنها را شکست داده و آنها قادر به ایجاد نظام مورد نظر خود در لبنان نیستند. ما آنها را مانند اسلوبودان میلوسویچ به دادگاه خواهیم کشاند.

بنا بر این شما اکنون در کشوری سرشار از گروه‌های تروریستی مثل حزب‌الله زندگی می‌کنید؟

من نگفتم که حزب‌الله گروهی تروریستی است. من گفتم که سوری‌ها گروه‌های تروریستی دارند.

منظور شما از گروه‌های تروریستی وابسته به سوریه در لبنان چیست؟

منظور من سازمان اطلاعات سوریه و اشخاصی است که مانند عروسک در دست این نظام قرار دارند که همگی از طرف حزب‌الله حمایت می‌شوند. این مشکل اصلی من با حزب‌الله است. من پس از حادثه ترور خود با سید حسن نصرالله ملاقات کردم و معتقدم که او هیچ ارتباطی با موضوع ندارد. من از دبیرکل حزب‌الله در مورد سوریه پرسیدم و او گفت من چیزی نمی‌دانم. به همین دلیل من نصرالله را متهم نمی‌کنم ولی هنگامی که دفاع از جنایتکاران را مشاهده می‌کنم می‌گویم که اتفاقی شیطانی در حال وقوع است. چرا آنها از جنایتکاران حمایت می‌کنند؟ سید حسن نصرالله چندی قبل نیز در سخنان خود دادگاه بین‌المللی را به مسخره گرفته و در مقابل از تحقیقات و دادگاه‌های سوریه تعریف و تمجید می‌کرد.

آقای حماده این مشکل شما با سوریه است. کمال فیاض رییس سابق بخش امنیتی حزب سوسیالیست ترقیخواه در برنامه‌ای در شبکه المنار گفت که مروان حماده از سال 1984 مزدور آمریکا است و مسئولین روسی این موضوع را به حزب‌الله اطلاع داده‌اند. شما از طرف یک فرمانده امنیتی سابق متهم شده‌اید.

آقای کمال فیاض شخصیتی خیالی و اختراعی است که از طرف المنار، حزب‌الله، ایران و سوریه ایجاد شده است. آنها سعی می‌کنند برخی از درزی‌ها را به سمت خود جلب کرده و به آنها می‌گویند که در مورد رهبران درزی چنین و چنان بگویید. من به شما می‌گویم که ما لبنان را از کشوری دموکراتیک به سمت کشوری اسلامی پیش نمی‌بریم و این اتفاق رخ نخواهد داد. اینطور نیست که وقتی ما چنین هدفی نداریم، پس مزدور سی.آی.ای هستیم. تمامی کشورهای عربی با این موضوع مخالفند.

به نظر شما منظور سید حسن نصرالله از اینکه گروه حاکمیت را متهم به خیانت می‌کند چیست؟ شما از طرف بسیاری متهم شده‌اید که مکالمات تلفنی حزب‌الله را در جریان جنگ تابستان 2006 استراق سمع می‌کردید.

متاسفانه این دولت بیچاره نظام استراق سمع در اختیار ندارد. اگر کسی استراق سمع کرده و سیستم تلفنی موازی با دولت تشکیل داده، حزب‌الله است. من این اتهام را بازگردانده و می‌گویم که سید حسن نصرالله جاسوس ایران است. من برای کسی جاسوسی نکرده‌ام.

او جاسوس ایران است و شما برای چه کسی جاسوسی می‌کنید؟

من جاسوس کسی نیستم. من از کشورم و استقلال و دموکراسی آن دفاع می‌کنم و به هیچکس حتی اگر قدیس باشد اجازه نمی‌دهم مانع من شود.

یک جاسوس ایران فرزند خود را قربانی نکرده و خون خود را به خاطر لبنان بر زمین نمی‌ریزد. اگر نصرالله جاسوس ایران بود به جنوب نمی‌رفت و از سال 1982 با اسراییل نمی‌جنگید.

من از شما سوالی می‌پرسم. چه کسی به نصرالله این اجازه را داده که لبنان را به تنهایی وارد جنگ کرده و فرزندش را قربانی کند؟ من او را متهم به فدا کردن فرزندش می‌کنم. چرا نصرالله به بلندی‌های جولان نرفته و در آنجا مبارزه نمی‌کند؟ مناطق اشغالی واقعی، فلسطین و جولان هستند و مزارع شبعا یک تصور خیالی است.

به جای اینکه چنین سخنانی در مورد سید حسن نصرالله بگویید، چرا خود به جنوب نرفته و با اسراییل نمی‌جنگید؟ شما حزب بزرگی در اختیار دارید. چرا از لبنان دفاع نمی‌کنید؟

اجازه دهید نکته‌ای را به شما بگویم چرا که شاید کوچک‌تر از آن باشید که ...

من 41 سال سن دارم.

در دهه هشتاد تمامی احزاب ملی و چپ‌گرا با اسراییل در جنوب می‌جنگیدند تا وقتی که سوریه شروع به سرکوب کمونیست‌ها کرد ...

شما به سوریه التماس کردید که به کمک شما بیاید ...

اندکی قبل شما گفتید که ما مزدور سی.آی.ای هستیم. شما یا این موضوع را اختراع کرده‌اید ...

من در مورد اتهام اپوزیسیون به شما صحبت کردم. همه می‌دانند که شما هم‌پیمان سوریه بودید. هیچکس نمی‌تواند این موضوع را مخفی کند ولی ولید جنبلاط ناگهان ظاهر شده و می‌گوید که حمایت ما از سوریه مشتی دروغ بود. شما به سوریه دروغ می‌گفتید.

ما تلاش داشتیم تا کشورمان را از جهنم خارج کنیم. ما به پیمان طائف به عنوان یک پیمان ملی دست یافتیم که شیعه و سنی و مسیحی با آن موافق بودند. اکنون می‌بینیم که سوریه مشغول از بین بردن مقاومت است. من مقامت را مقاومتی ملی و نه صرفاً اسلامی می‌دانم. من از مقاومت اسلامی قدردانی می‌کنم ولی در واقع چرا به جنبش امل اجازه مقاومت در جنوب داده نمی‌شود؟ اجازه دهید کامل کنم. چرا حزب کمونیست و حزب ملی سوریه به عنوان هم‌پیمانان اصلی سوریه از مقاومت منع شدند؟ چرا شخصیت‌های شیعه نظیر محمد سلیم، داود داود و حسین مروه به جرم اینکه می‌خواستند با اسراییل مبارزه کنند، کشته شدند؟ تصمیم بر این بود که مقاومت زیر نفوذ ایران باقی بماند.

آقای حماده آیا شما به آنچه می‌گویید، اعتقاد دارید؟

من کاملا به آنچه می‌گویم ایمان داشته و تلاش می‌کنم شما را قانع سازم. شما این دوره زمانی را به طور کامل منکر می‌شوید. از نبیه بری بپرسید که چه کسی ملت شما را در اقلیم‌التفاح به قتل رساند؟ چه کسی قدرت نظامی خود را بر شما چیره ساخت؟

چه کسی شهروندان بی‌گناه را به قتل رساند؟ آیا شما و ولید جنبلاط نبودید؟ جنبلاط خود یک بار گفت که اگر عدالتی در لبنان وجود داشت باید مرا روانه زندان و سپس اعدام می‌کرد. من تصویر این سخنان را دیده‌ام.

ما آن زمان در بحبوحه جنگ داخلی قرار داشتیم.

بنا بر این شما برای لبنانی‌ها کاری نکردید. شما شهروندان بی‌گناه را کشتید.

ما از استقلال لبنانی‌های عرب و نه لبنانی‌های ایرانی دفاع می‌کردیم.

شما هم‌پیمانان کنونی خود را به قتل می‌رساندید. آیا صحیح است؟

ما مشغول دفاع از ...

از چه چیزی دفاع می‌کردید؟

آنها از دیدگاه‌های خود دفاع می‌کردند و ما نیز همین کار را می‌کردیم و پس از آن به توافق رسیدیم. اگر ما متحد باشیم، حزبی واحد و کشوری واحد خواهیم بود و یک جریان مشخص نمی‌تواند لبنان را از طبیعت آن خارج ساخته و به ماجراجویی بکشاند. ما اجازه چنین کاری را نخواهیم داد.

اجازه دهید اندکی به موضوع ابتکارعمل اتحادیه عرب بپردازیم. روشن است که آمریکا نمی‌خواهد اجازه دهد تا این ابتکارعمل با موفقیت روبرو شود و شما نیز از این امر خشنود هستید.

این موضوع به هیچ وجه صحیح نیست. با توجه به اینکه ما مزدوران آمریکا هستیم، تمامی فرصت‌ها را برای موفقیت ابتکارعمل عربی مهیا ساختیم. خواستار رییس‌جمهور توافقی و دولت وحدت ملی شدیم و با سه نکته ابتکارعمل عربی موافقت کردیم. پس از آن مشاهده کردیم که ژنرال میشل سلیمان نامزد توافقی ریاست جمهوری روز به روز بیشتر مورد حمله واقع شده و از طرف اپوزیسیون انتقاداتی به عمل می‌آید. آنها شرط و شروطی پس از دیگری مطرح ساخته و از پیشرفت فعالیت‌های عمرو موسی جلوگیری می‌کنند. آنها با ابتکارعمل فرانسه نیز مخالفند و در واقع با هیچ ابتکارعملی موافقت نمی‌کنند. ما با بین‌المللی کردن مشکلات لبنان مخالفیم و آنها هستند که با گفتگو موافقت نمی‌کنند. مجلس را به عنوان محل بحث و مناقشه تعطیل کرده‌ و از دولت استعفا داده‌اند. اکنون نیز هر بار که عمرو موسی به بیروت می‌آید با مشکل و مانع جدیدی مواجه می‌شود. این آمریکا، ما، فرانسه یا عربستان نیستند که مانع‌تراشی می‌کنند بلکه دستورات تهران و دمشق است که باعث عدم پیشرفت در توافق می‌شود. متاسفانه گمان کردیم تهران با عقل و درایتی که دارد مانع از دخالت‌های سوریه در لبنان می‌شود که هیچ هدفی جز حمایت از منافع خاص خود در لبنان ندارد.

اینکه شما همواره قربانی هستید برای من جای سوال دارد. در ثانی سفیر آمریکا به نزد جناح حاکمیت آمده و دستورات خود را صادر می‌کند و همه شما از آن پیروی می‌کنید. شما هرگز جرأت مواجهه و موضعگیری مستقل نداشته‌اید.

ما همواره به سفرای مختلف از جمله سفرای ایران و فرانسه نظر خود را گفته‌ایم. کسانی که با ما موافق بوده و از خواسته‌های ما پشتیبانی می‌کنند مورد حمایت و توافق ما قرار دارند ولی با کسی که قصد نابودی لبنان را دارد همراهی نخواهیم کرد. به سادگی می‌گویم که ما روابط عربی و بین‌المللی داریم و از این روابط خجالت نمی‌کشیم بلکه افتخار می‌کنیم که درهای کشور بر روی تمامی فرهنگ‌ها و ادیان و مذاهب باز است.

آنگونه که من مشاهده می‌کنم اگر شما در آمریکا یا هر نقطه دیگری از جهان مشغول تماشای این برنامه باشید می‌گویید مروان حماده هیچ سوءنیتی در مورد لبنان و حل و فصل مشکلات آن ندارد. در نهایت شما در این کشور کوچک زندگی می‌کنید ...

من و آقای محمد فنیش (وزیر وابسته به حزب‌الله) بیانیه کاری دولت را نوشتیم که آنها به گونه‌ای به این بیانیه پایبند هستند که گویی انجیل یا قرآن است. من این بیانیه را نوشتم و این اپوزیسیون بود که از چارچوب آن خارج شد.

همیشه کسی هست که از طرف آقای حماده سرزنش شود.

خیر ... توافق کردیم تا زمانیکه مناطق تحت اشغال وجود دارند، از مقاومت حمایت کنیم.

تا زمانی که شما اکثریت هستید ...

ولی ما اکثریت را از طرف مردم گرفتیم.

از یک و نیم میلیون نفری که به خیابان‌ها ریختند؟!

اکثریت را در درجه اول از انتخابات به دست آوردیم. انتخاباتی که برای اولین بار در آزادی برگزار شد. آنچه که رخ داد این بود که شش تن از نمایندگان ما یکی پس از دیگری کشته شدند.

شما همواره می‌گویید که اکثریت هستید و سید حسن نصرالله نیز شما را به چالش طلبید.

ما اکثریت پارلمانی، اکثریت در کابینه و اکثریت در ارتش بوده و به این موضوع پایبند هستیم.

بسیار خب. سید حسن نصرالله شما را به دعوت به انتخابات پارلمانی کرد. آیا این جرأت و شجاعت را دارید که بگویید آماده برگزاری انتخابات پارلمانی هستید؟

سلطه و قدرت ما مطابق قانون اساسی لبنان با چنین امری مخالفت خواهد کرد.

چه زمانی این انتخابات را برگزار خواهید کرد؟

در زمان مقرر آن یعنی سال 2009. یک سال دیگر یا اندکی کم‌تر.

سید حسن نصرالله در سخنرانی خود در مراسم هفتم شهید مغنیه شما را به چالش کشید و گفت اگر گمان می‌کنید اکثریت هستید اقدام به برپایی تظاهرات مردمی کرده و ما نیز چنین می‌کنیم و در آن هنگام خواهیم دید هر کدام چقدر طرفدار داریم. آیا شما برای چنین کاری آماده هستید؟

ما به عکس‌ها و تصاویر تکیه نمی‌کنیم بلکه تکیه ما بر رای‌دهندگان است. اجازه دهید چیزی اختراع نکنیم. هر بار سید حسن نصرالله قصد فرار از موضوعی را دارد، نکته‌ای انحرافی را مطرح می‌کند. هنگامی که جمعیت حاضر را دیده و شگفت زده شد قصد داشت تصویربرداری کرده و مردم را بشمارد. من می‌توانم مردم حاضر در مراسم هفتم عماد مغنیه را بشمارم. آنها بر صندلی‌هایی با فاصله یک متر از یکدیگر نشسته بودند. چنین جمعیتی قابل شمارش نیستند و بنا بر این من سید حسن نصرالله را در انتخابات و در حضور مردمی، هر دو به چالش می‌کشم.

چرا دخالت خارجی‌ها در لبنان به خصوص آمریکا را به چالش نمی‌کشید. همه از سخنان دیوید ساترفیلد در مورد بسیاری از امور جزئی لبنان و ابتکارعمل عربی آگاه هستند.

پیش از آنکه ساترفیلد را به چالش بکشم می‌توانم کسانی که مردم را کشته و اقدام به توزیع سلاح می‌کنند را به چالش بطلبم. مراقب باشید که مشغول کشاندن لبنان به سمت سرنوشت مجهولی هستید. هنگامی که رییس‌جمهور فرانسه می‌گوید من می‌دانم چه کسانی مانع دستیابی به راه‌حل در لبنان می‌شوند، هیچکس از هم‌پیمانان سوریه در لبنان باور نمی‌کند.

من اظهارنظری صریح و واضح از شما می‌خواهم. به صراحت بگویید که با توافق و راه‌حل در لبنان مخالفید و مگر اپوزیسیون از روی جسد شما رد شود.

من خواستار توافق و راه‌حل هستم.

ولید جنبلاط این سخن را گفت نه من.

خیر این طور نیست. او گفت که لبنان را تسلیم نخواهد کرد مگر اینکه از روی جسد ما عبور کنید. توافق یک موضوع است و تسلیم شدن در برابر حزب‌الله، موضوعی دیگر است. آنها با اسراییل مبارزه می‌کنند و ما از اینکه اسراییل تسلیم شود بسیار خوشحال خواهیم شد ولی لبنان و فلسفه همزیستی مسالمت‌آمیز آن نباید از بین برود.

عماد مغنیه توسط اسراییلی‌ها در دمشق ترور شد و حزب‌الله حق انتقام‌گیری دارد. شما امروز گفتید که آنها باید از دمشق انتقام بگیرند. چرا؟ شما این سخنان را در مصاحبه با رادیو صدای لبنان گفتید.

بله من این سخنان را گفتم چرا که معتقدم درگیر کردن لبنان در انتقام‌گیری دیگر کافیست. معتقدم این روند دیگر برای مردم جنوب لبنان کافیست. عماد مغنیه توسط اسراییلی‌ها کشته شد ...

و شما حتی تسلیت نگفتید ...

به این دلیل که هنگامیکه یکی از اعضای خانواده و بهترین دوستم کشته شد کسی تسلیت نگفت. امروز من می‌گویم که عماد مغنیه در دمشق ترور شده و جبهه اسراییل ـ سوریه از 34 سال قبل تاکنون شاهد آرامش است. اگر انتقام‌گیری ضروری است، در آنجا باید گرفته شود. بشار اسد جرأت ندارد و قصد دارد با لبنانی‌ها مبارزه کند. او این حق را ندارد. ما لبنانی و عرب بوده و برده‌هایی در اختیار بشار اسد نیستیم.

آیا شما اسراییل را متهم به ترور عماد مغنیه می‌کنید؟

بله. معتقدم اسراییل مرتکب این ترور شده است.

آیا حزب‌الله حق انتقام‌گیری در هر مکانی از جهان را دارد؟

انتقام‌گیری در نقاط مختلف دنیا به خود حزب‌الله مربوط است ولی انتقام‌گیری در لبنان تنها به حزب‌الله مربوط نمی‌شود.

آقای مروان حماده وزیر ارتباطات لبنان، از زمانی که در اختیار ما گذاشتید تشکر می‌کنم.